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按：本文为CNBC在最近的“宫斗事件”前后对OpenAI COO Brad Lightcap的访谈，华尔街见闻编译。

要点如下：

• 人工智能最被过度炒作的部分之一就是“可以一举带来实质性的商业变革”。许多公司期待生成式 AI 能解决许多问题，大幅削减成本，并在他们的业务陷入困境时带来增长。但永远不会有一项 AI 技术能一劳永逸地解决这些问题。
• AI最被低估的地方是给终端用户赋能的价值。很多人因为AI有了“超能力”，AI工具可以让他们做到以前做不到的事情。
• 多模态是一项伟大的进步，文本和代码是单一的模态，而视觉则更符合人类与世界交互的方式，推动更多领域发生实质性的生产力变革。
• 人类出色的地方在于强大的推理能力，可以把很多不同的概念结合在一起，针对我们想做的事情或别人要求我们做的事情，以一种创造性的方式实现这些要求。我们每天都在工作中这样做，我们每天都在以艺术家的方式工作，这是人类创造世界的基础，而AI正在一步步接近这个过程。

以下为正文

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去年11月，在OpenAI推出ChatGPT的几周前，这家火热的人工智能公司的执行团队用了一整场会议来讨论一个问题：该不该发布ChatGPT？

“山姆（Sam Altman，OpenAI CEO）以喜欢快速切换会议主题出名，所以我们在一个议题上花了这么多时间，说明它很重要，”OpenAI COO 布拉德·莱特卡普（Brad Lightcap）告诉CNBC，并补充说，“这是一场辩论——大家并非100%确定该不该发布它，值不值得我们的时间投入。”

莱特卡普表示，当时 OpenAI 的 GPU 数量有限，并且在很大程度上仍然是一家ToB的公司。

他回忆说，CEO奥特曼是“尝试一下”的大力支持者，他的论点是，与LLM进行文本交互，可以唤起某些重要的、私密的东西。

尝试得到了回报。根据 OpenAI 的数据，ChatGPT打破了历史上增长最快的消费者应用程序的记录，现在每周活跃用户约为 1 亿，超过 92% 的财富 500 强公司使用该平台。

据PitchBook报道，今年早些时候，微软向OpenAI追加 100 亿美元的投资，为今年最大的一笔人工智能投资。OpenAI目前的估值已达到860亿美元。

但最近，OpenAI过山车式的宫斗闹剧，比这些成就更吸引人们的注意力。

上个月，OpenAI的董事会罢免了奥特曼，引发了员工集体辞职威胁，在包括微软在内的投资者中引发轩然大波。不到一周，阿尔特曼就回到了公司。上周三，OpenAI 宣布了一个新的董事会，其中包括前Salesforce的联席CEO布雷特·泰勒（Bret Taylor）、前美国财长拉里·萨默斯（Larry Summers）和Quora首席执行官亚当·德安吉洛（Adam D’Angelo）。微软获得了无投票权的董事会观察员职位。

CNBC上个月在OpenAI首个开发者日上采访了莱特卡普，然后在领导层变动后于上周再次与他进行了简短的交谈。

为了长度和清晰度，CNBC对这次采访进行了编辑。

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CNBC：我们即将迎来 ChatGPT 的周年纪念日。去年的这个时候，在首次亮相前几周，DALL-E正处于研究预览阶段，Stable Diffusion受到了很多关注，而你们的聊天机器人还不存在。当时团队是什么样的？

莱特卡普：在那个时候，我们很大程度上把自己当作一家为开发人员构建工具的公司，所以对我们来说，这有点新鲜，我们必须考虑，这是普通人可以用的东西。

我们在 DALL-E 中尝到了这种滋味——我们在春天推出DALL-E，让人们随便去玩，大家都很兴奋。但我们一直认为，因为DALL-E是一种视觉媒介，消费者天然更有兴趣。因此，我认为，当我们在研究 ChatGPT 时，我们将DALL-E作为一个基准，来衡量成功的可能性，即有多少人会使用它，谁会对它感兴趣，人们会不会在玩了一会儿之后就觉得这不是一个真正的工具，而更像是一个玩具。

我记得我们曾打赌 ChatGPT 的规模会有多大。我认为我的赌注比较激进。我的赌注是，最多最多的时候，能有一百万用户，我们试图针对这个目标制定计划，当然，作为财务人员，我也正试图针对这个目标运行所有模型。这就是我们当时的情况，事实证明我们错得离谱。

CNBC: 就商业机会而言，你的预期是什么，后面产品推出后，和你的预期有何不同？

莱特卡普：当时，我们根本无法了解它的所有用途。我认为这就是这项技术的悖论所在——它的用途如此广泛，而且它作为一种工具渗入了世界的各个角落和你生活的各个角落，而你却不知道自己需要这样一种工具。

因此，你要提前进行业务分析，并试着思考："好吧，人们会用它来做什么？是什么推动了对它的持续消费？""然后，你尝试赋予它实用性。你试着把它想成："人们可能会用它来创作 他们可能会用它来做这个或那个"在某种程度上，有很多事情，现在回想起来，我们知道人们用它来做什么，但在当时，我们根本无法想象——来证明为什么这会成为一件大事。

也许这里面有一个有趣的教训，那就是业务分析并不总能说明问题，但能够下注并真正发现某件事情将在哪些方面具有广泛的实用性和价值，以及它作为一种新事物将在哪些方面引起人们的共鸣——有时这一点必须胜过业务分析。

CNBC: 8月，80%的财富500强公司采用了ChatGPT。现在，截至11月的数据是92%。还剩下8%没有使用ChatGPT，你有发现什么趋势吗？

莱特卡普：我的猜测是，没有用它的可能是重工业或者大型资本密集型行业，比如石油和天然气，这些拥有大量重型机械的行业，工作更多是生产商品，而不是信息业务或服务业务。

CNBC: 在你看来，当今人工智能最被夸大和最低估的方面是什么？

莱特卡普：我认为被夸大其词的方面是，它可以一举带来实质性的业务变化。我们与许多进来的公司交谈，他们希望将他们长期以来一直想做的事情挂在我们身上——“我们希望让收入同比增长回到 15%”，或者“我们希望从这个成本线中削减 X 百万美元的成本”。

这种问题从来都没有速效的灵丹妙药——你永远无法用AI轻松、彻底、一劳永逸地解决这类问题。我认为这恰恰证明了这个世界真的很大，很混乱，而且这些系统仍在发展，它们仍然处于起步阶段。

我认为它们被低估的地方是这些系统为其终端用户赋能的价值。这是大家忽略的部分，我们从用户或客户那里听到的例子是，很多人因为AI有了超能力，AI工具可以让他们做到以前做不到的事情。

CNBC: 我们来谈谈生成式人工智能的业务。批评人士说，消费者应用程序很多，但是否存在饱和的风险？这项技术对企业的真正意义是什么？

莱特卡普：我们正处于这个非常早期的时期，我认为保持世界保持非常高的实验率和非常高的试错率的能力非常重要。如果你看一下过去技术相变的历史趋势，就会发现总有这个非常重要的实验阶段。从零开始就很难掌握正确的技术。我们最终会到达那里——技术的最终状态，我们最终会收敛到这一点——但只有在真正尝试了很多东西之后，看看哪些有效，然后看到什么无效，并且人们才能在有效的东西之上进行构建，创造下一个最好的东西。

我对此的辛辣看法是，我认为建立在这项技术之上的最重要的东西实际上是尚未创造的东西。因为使用工具进行构建需要一些周期才能真正了解它们的能力，然后如何将工具与技术的其他方面结合起来，以创造出真正大于其各部分之和的东西。所以这是意料之中的，我认为这是非常健康的。

CNBC: 几年前，人们对人工智能在卡车运输中的使用水平感到惊讶——它被一些人认为是一个过于传统的行业，而现在，人工智能几乎已经进入所有行业。就你近年来看到的采用趋势而言，是否有这样的例子——一个以新的或不同的方式使用人工智能的行业，甚至让你感到特别惊讶的？

莱特卡普：技术行业肯定有很高的吸引力。我认为我们看到的一件事是，它是一个伟大的技术助手——无论你是软件工程师、机械工程师、化学家还是生物学家，在你学科的另一边都有大量的知识，你对某种知识的掌握决定了你的效率。

我认为人们的职业生涯只是为了掌握这门学科，尽可能多地吸收有关该领域的知识。特别是在某些领域，无论是生物学、化学还是人工智能，都在不断发展和扩展——不断有新事物被发现，新的研究正在进行。所以我不知道这是否是最令人惊讶的事情本身，但我们看到的最酷的事情之一是 ChatGPT 在这方面几乎就像一个研究助理...这是我在 2022 年 11 月没有预料到的。

CNBC: 我们现在已经进入 ChatGPT Enterprise 几个月了。我记得你们在开发不到一年的时间里就推出了，有 20 多家 beta 测试公司，比如 Block 和 Canva。具体来说，使用量是如何增长的？自推出以来，谁是你们最大的客户，它对 OpenAI 的收入驱动因素有多大？

莱特卡普：大家想要尝试的热情是压倒性的。我们仍然是一个小团队，所以从今天开始，我们不提供产品自助服务——我们很快就会提供——但我们已经试图通过尽可能多的相关方来提供...

过去两个月的很多重点是确保我们的第一批客户看到产品的价值。...我们仍在处理成千上万的候补名单，我们希望能触达所有企业，这将是 2024 年的目标。

CNBC: 现在我们有了 ChatGPT Enterprise，OpenAI 目前最大的收入驱动力是什么？你认为这将如何发展？

莱特卡普：我们几乎从不采取以收入为中心的方法来构建和发布产品。我们几乎总是采取以使用为中心的方法，也就是说，我们非常认为我们构建的东西需要在以下两个领域之一中合格——它们需要成为真正有用的工具，供开发人员去构建东西，或者需要扮演万金油的角色，让用户在产品中找到更多价值。所以这基本上就是我们看待发布的方式。

例如，如果你看一下 GPT，它实际上有点完美地映射——希望它能勾选第二部分的方框：ChatGPT是一种智力的抽象概念，可以其指向非常具体的东西，给它正确的上下文、正确的工具，正确的连接，它可以解决特定的事情。这可能是对你的工作有用的东西，或者可能是对你的生活有用的东西，或者它可能只是一件有趣的事情——也可以单纯是创造了一个有趣的GPT，这是一件很酷的事情。

CNBC: ChatGPT 走向了多模态——在同一服务中提供图像生成和其他工具——是你在 DevDay 上概述的公司的一大优先事项。告诉我为什么它如此重要。

莱特卡普：世界是多模态的。如果你想想我们人类与世界互动的方式，我们看到事物，我们听到事物，我们说事物——世界比文本大得多。因此，对我们来说，文本和代码是单一的模态，是我们可以拥有的单一接口，可以了解这些模型的强大程度以及它们的功能，这总是不完整的。

因此，我们开始对视觉功能进行分层。事实上，计算机可以看到世界上正在发生的事情，并描述它，参与其中并推理它，这可能是我个人在OpenAI看到的最令人震惊的事情。我仍然无法真正理解这一点及其含义。但是，如果你仔细看可以看到，以前不可能的事情现在如何开始成为可能。

你想想，事情很简单，比如能够帮助视障人士以低延迟和高质量更好地了解他们周围的世界。例如，公司现在可以更好地了解他们的设备，并为消费者创造体验，只需将摄像头对准它，就可以解释视障人士面前的东西是如何使用。它也够帮助人们更好地理解和分析事物——很多人都是真正的视觉学习者——并能够以更适合他们学习风格的方式，比如图形互动来进行学习，这是我们解锁的完全不同的能力。

因此，令我兴奋的是，它现在为我们提供了一种使用技术的方法，这项技术更符合人类与世界互动的方式，并最终使技术更加人性化。

CNBC: 我们知道，OpenAI 的 GPT-4 大型语言模型可能比 GPT-3.5 更值得信赖，但也更容易受到潜在偏见的影响。你能带我了解一下在DevDay上宣布的Turbo有何不同（如果有的话）以及你们的解决计划吗？

莱特卡普：我认为我们可能会发布一个 Turbo 模型卡 AI 模型的透明工具。因此，这可能是参考一些技术基准的更好地方。

CNBC: 你对未来一年最大的希望是什么？您认为 GPT 的未来版本将能够完成当前版本无法完成的任务吗？

莱特卡普：我倾向于认为这里的进步曲线是沿着推理能力的质量前进的。如果从根本上说，人类做得好的地方在于，我们可以把很多不同的概念结合在一起，针对我们想做的事情或别人要求我们做的事情，以一种创造性的方式实现这些要求。我们每天都在工作中这样做，我们每天都在以艺术家的方式工作，这是我们创造世界的基础。

这就是我们希望看到这项技术发展的方向——它的推理能力得到显着增强；它可以处理越来越复杂的任务，并弄清楚如何将这些任务分解成它需要的部分，以便能够以高水平的熟练程度完成它们；然后，为了真正安全地做到这一点，我们从研究的角度强调要使技术的安全方面正确。随着系统变得越来越强大，我们需要保持安全杆并行移动，因为随着时间的推移，这些系统将变得越来越自主。如果你不能把安全方面也做好，这是行不通的。

CNBC: 在过去的一年里，在公司里，哪一天真正让你印象深刻？

莱特卡普：我们推出 GPT-4 的那一天真的很特别。我认为，人们并没有完全意识到我们在发布 GPT-4 之前已经坐了多久。因此，有一种内在的兴奋，一种内在的感觉，就是知道这将是这些模型能力的真正转变，以及人们认为真正高质量的语言模型。这是你想在拥有它后立即与世界分享的东西。我认为，作为一个团队，我们从世界对这些事情的反应中获得了很多能量，以及我们在客户、开发人员、用户身上看到的兴奋，当他们参与其中时。在过去的七八个月里，有一种被压抑的兴奋，因为我知道那一刻即将到来...

我们没有像 DevDay 那样举办大型发布会。你只是有一天早上按下按钮就完成了。更大的发布会很有趣，但我更喜欢这些安静的时刻——和旧金山的团队一起度过一天，然后......在我们发布之后的某个时刻，我们在咖啡馆的全员空间里，每个人都只是互相看着对方，有一种兴奋、解脱和疲惫的混合，但每个人都在微笑。这是一件非常特别的事情......你不会有很多这样的时刻。

CNBC: 当你回到家庆祝时，你做了什么？

莱特卡普：工作到深夜。

CNBC: 在 OpenAI 不到 10 年的时间里，我们看到它从一家非营利性公司变成了一家“研究和部署”公司。人们问这意味着什么，你们的组织架构是什么样的，微软拥有多少。这个转变是怎么发生的？

莱特卡普：在高层次上，我们一直都知道，我们希望有一个结构，其核心是保留原始的 OpenAI——OpenAI 非营利组织。当我们构建公司时，问题是如何做到这一点。这基本上就是我第一次加入 OpenAI 时所做的工作：弄清楚，有没有办法真正将 OpenAI 的使命——以及作为该使命体现的非营利性组织——置于我们新架构的中心？

所以我认为，这是理解OpenAI的第一件事：从这个意义上说，它不是一家普通的公司。它确实是一家旨在从字面上、结构上、但在精神上围绕原始非营利组织的公司，成为非营利组织使命的延伸。它的主要职责是执行非营利组织的使命，即构建安全且对人类广泛有益的通用人工智能。因此，也许这听起来很疯狂，当然会有更简单的结构和技术方法来建立公司，这些公司的法律费用会更低、更小，但对我们来说，做到这一点真的很重要。所以我不知道我们是否做到了——时间会证明一切。一件好事是架构确实具有适应性。因此，随着时间的流逝，我们学习得越来越多，并且必须适应这个世界，我们可以确保这个结构是为成功而建立的，但我认为它的核心部分是我们希望保留OpenAI的核心使命，作为公司存在的理由。

CNBC: 微软的所有权呢？

莱特卡普：我不会评论任何关于组织架构的细节，但这是一个旨在与世界合作的架构，微软恰好是一个很好的合作伙伴。但是，我们非常思考如何使这种架构能够扩展到世界，并与世界进行互动，以符合非营利组织的使命。所以我认为这在一定程度上也是支撑利润上限模型的原因。

CNBC: 自 OpenAI 成立以来，你一直与 Sam Altman 合作。你们在工作中的主要区别是什么？你们互相填补了哪些优势和劣势？

莱特卡普：和 Sam 一起工作很有趣——前进速度快得令人难以置信。我认为他和我有共同点，我们喜欢在所有事情上保持高速。

我认为我们相互平衡的地方是，Sam绝对是面向未来的。我的工作是确保我们建立公司的方式，我们运营的方式，我们与客户和合作伙伴建立互动模式的方式，不仅反映了我们认为世界在未来五年多里的发展方向，而且还完成了我们今天想要完成的事情。

我们面临的挑战是技术正在迅速变化。因此，我们非常重视能够尝试和教育世界如何使用技术，我们所做的工作类型，从安全一直到功能，我们如何看待产品以及我们产品不断变化的面貌。而且有一个编排必须做得非常好，才能在高速下完成，而且是在你的环境快速变化的时候。我只专注于把事情做好——建立一个伟大的团队，可以帮助我们做到这一点。如果你能做到这一点，一步一步来，我认为你最终会走上正确的五年道路。

CNBC: 在大约一周的时间里，我们看到 OpenAI 发生了很多变化。现在 Sam 回到了公司，新的董事会结构也已经发布，您对这将如何影响日常工作有何看法？您预计未来几个月结构会发生更多变化吗？

莱特卡普：我不期望任何日常变化——我们的使命是一样的，我们的重点仍然是为客户、用户和合作伙伴进行出色的研究、构建和服务。我们已经分享过，我们现在有一个初始董事会，并希望增加更多的董事会成员。

CNBC: 现在公司的总体情绪如何？

莱特卡普：过去几周，公司以一种难以形容的方式走到了一起。我对我们的团队深表感谢，并对我们的客户和合作伙伴深表感谢，他们自始至终都给予了令人难以置信的支持。这种支持确实激励着我们继续更加努力地实现我们的使命。就我个人而言，我感到非常专注。